Српски језички атеље
Српски језички атеље => Правопис => Тему започео: Бруни у 28. 03. 2012. у 14.08
-
S mejla:
Кћерка или ћерка?
-
Како год, само да је жива и здрава. :)
Ја увек кажем ћерка, а у рубрикама које треба попуњавати за неку бирократију увек стоји син/кћи.
-
Ima u RJN.
Требало је да објасниш. Кћи је номинатив, а кћер акузатив.
Чини ми се да је код нас много чешћи облик ћерка.
-
И кћерка и ћерка и кћи. Само не кћер (још увек).
-
И кћерка и ћерка и кћи. Само не кћер (још увек).
Što ne kćer? Ja sam i to čula.(Kćeri moja…)
-
Što ne kćer? Ja sam i to čula.(Kćeri moja…)
Кћер (као и матер) у номинативу није стандардно. Постоји у појединим регионалним говорима, песмама, изрекама и сл., али није део стандардног језика, како рече Џо, још увек. „Кћери“ које чујеш је вокатив и од стандардног „кћи“ и од нестандардног „кћер“.
У хрватском (бар према ХЈП-у) стандардно је и кћер и матер, поред кћи и мати (и осталих поменутих облика, кћерка, мајка). Нестандардно је једино ћерка.
-
A u govorima gde kažu od matere, je li im nominativ mater ili matera? [cesh]
(U mom govoru ima samo majka i ćerka.)
-
Матер, искључиво
-
Није искључиво, у Војводини постоји и локална говорна (нестандардна, наравно) варијанта „матера“. Може се чути у Балашевићевим песмама, на пример.
Употребу нестандардне варијанте „кћер“ у номинативу код великих писаца није баш лако наћи, али је има на барем неколико места. Ово су примери са Растка:
„Она тој фамилији није била ни кћер, ни сестра, већ нека даља рођака.“ Бора Станковић, Нечиста крв (реченица није део дијалога у локалном говору)
„Да је мати Дирерова била чистокрвна Немица, записао је уметник својеручно. Била је кћер златара нирнбершког Хиеронима Холпера, по имену Барбара.“ Милош Црњански, Тајна Албрехра Дирера
„И синак био мајци, / или кћер, / замукни, залуд глас, / кад никог и ништа не зовете.“ Момчило Настасијевић, Порука (поема)
-
:) у познатој псовки је без -а, то ме је завело :)
-
Копипејстујем са једног сајта, зато је латиницом:
Ja, sin mutnoga lovca,
i vidra i ovca,zavoleo
sam u gradu kolonijalnu Hanu,
kćer tužnoga trgovca,
jevreja udovca,
kraj groblja što je držao
bakalnicu i mehanu
-
Ali to je akuzativ.
-
Да. И у псовци (псовки?) је акузатив.
Учесталост помињања и кћери и матере у акузативу је толика да је код мене створила лажан утисак о учесталости номинативних облика „кћер“ и „матер“, а који су, заправо, поприлично ретки.
Да бих претрагом успео да издвојим она три примера која сам навео, прешао сам преко двеста (и више) акузативних облика, кћер.
-
Док сам живео у Босни, "матер" сам сретао сваки дан (Рекла ми њена матер; Дај, матере ти, не будали; Ишао сам с матером на пијац). Тада нисам размишљао о падежима, али облик је био чест. Не знам да ли је још тако говори.
-
У црквеној терминологији (разговорна, часописи, посланице и сл.) уочавам учесталију употребу номиновног „матер“ за мајку Божју (Божја матер, Матер Божја, Богоматер) од „мати“. Такође уочавам и да, сасвим обратно, игуманије женских манастира имају далеко чешће титулу „мати“ него „матер“.
-
Офф топик, али бљесне асоцијација кад се помињу мати и матер: претпостављам да је познато да у неким крајевима низ ћерка-мајка-баба, заправо гласи ћерка-мати-мајка (од ранијег старамајка, али пошто нико не воли да га зову старим, остало је само мајка). Можете замислити у каквом је проблему био командир вода у којем сам служио војску, који је морао да саопшти другом војнику да су му телеграмом јавили да је мајка умрла …
-
У већини народних говора чува се управо „мати“. Деклинација је мешана.
мати
матер-е (као жене)
матер-и (као жени)
матер-∅ (као ствар∅)
мати
матер-ом (као женом)
матер-и (као жени)
-
Мислим да облик ћерка преовлађује. Ово је са сајта РТС-а (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/%D0%94%D1%80%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B2%D0%BE/1079866/%D0%9E%D0%B4+%D0%91%D1%83%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0+%D0%B4%D0%BE+%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%9A%D0%B0%D0%BA%D0%B0.html):
Орнела Карабумба, ћерка некадашњег министра у влади Бурундија, могла је да бира где жели да студира. Одлучила се баш за београдски Медицински факултет и живот у Студентском граду.