Српски језички атеље

Српски језички атеље => Граматика => Прозодија => Тему започео: Orlin у 18. 12. 2012. у 11.52

Наслов: Nestandardna prozodija
Поруку послао: Orlin у 18. 12. 2012. у 11.52
Zdravo svima! Kako bi vam djelovao netko koji govori s naglascima većinom na mjestima kao u standardu ali bez nikakvih tonova i duljina? Ja bih najvjerojatnije tako pričao jer ne bih mogao izmijeniti "bugarske" prozodijske navike, samo staviti akcent na jedan ili drugi slog. Hrvati kažu da taj govor ne bi previše odskakao jer se govori bez distinkcije tonova i duljina u velikom dijelu RH - npr. u Zagrebu, Rijeci, Puli itd. Kako bi bilo kod vas, npr. u Beogradu?
Dodatno mi je pitanje ako nerazlikovanje tonova i duljina poništava neke leksičke ili gramatičke distinkcije, kako biste izašli na kraj s mogućim dvosmislicama? Valjda kao u pismenom tekstu bez akcenatskih znakova - samo po smislu?
Hvala unaprijed!
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: J o e у 18. 12. 2012. у 15.39
Мислим да би у Београду то било приметније. Мада се многи млади, због свог фрајерског говора, аче, разлике у квантитету и квалитету још постоје.
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: Orlin у 19. 12. 2012. у 08.35
A gdje u Srbiji ne bi bilo tako primjetljivo?
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: woland у 19. 12. 2012. у 09.17
Цитат: Orlin у 19. 12. 2012. у 08.35
A gdje u Srbiji ne bi bilo tako primjetljivo?

Vjerovatno u Vojvodini, zbog mnoštva manjinskih naroda :)
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: Orlin у 19. 12. 2012. у 11.40
Цитат: woland у 19. 12. 2012. у 09.17
Цитат: Orlin у 19. 12. 2012. у 08.35
A gdje u Srbiji ne bi bilo tako primjetljivo?

Vjerovatno u Vojvodini, zbog mnoštva manjinskih naroda :)
A zašto ne u južnoj Srbiji, gdje lokalni govor ima sasvim različitu prozodiju od standarda (isto, mislim, nemaju tonova i duljina) i nisu sposobni na bolju aproksimaciju standardne prozodije?
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: J o e у 19. 12. 2012. у 11.54
И ја мислим пре на јужну/источну Србију. У Војводини, осим у НС, мислим, имају те опозиције, негде скоро сасвим као у стандарду.
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: Father Jape у 16. 01. 2013. у 09.46
Da, svakako da u jugoistočnoj Srbiji ne bi odskakalo - na kraju krajeva, fonološki sistem sa jednom prozodemom je i nastao kao posledica viševekovne kontaktne situacije sa bugarskim i makedonskim.

Međutim, bilo bi zanimljivo videti koliko bi takav govor odskakao u Beogradu. Jer u… hm, u nedostatku bolje reči najesktremnijem (eng. broadest) vidu beogradskog govora  sve kvantitativne i kvalitativne opozicije takođe su neutralisane, mada i tad to zvuči primetno drukčije  od jugoistočnog govora.

Takođe treba istaći, pace Joe, da to nije stvar govora "mladih", već se može sresti recimo i kod sredovečnih beogradskih gospođa. Mada jeste svakako izraženije kod mlađih govornika.
Наслов: Одг.: Nestandardna prozodija
Поруку послао: J o e у 16. 01. 2013. у 15.49
Ја досад нисам у Београду сретао потпуно неутралисане акценте, али не тврдим да их нема. Продужавање краткоузлазних и сл. у смеру губљења дистинкција сигурно има и код старијих, али, мислим, ни изблиза онолико колико код млађих.