Српски језички атеље

Српски језички атеље => Граматика => Морфологија => Тему започео: Nedda у 7. 04. 2020. у 13.06

Наслов: Panda je muško?
Поруку послао: Nedda у 7. 04. 2020. у 13.06

Kog je gramatičkog roda panda? Rekla bih muškog, ali treba mi potvrda.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 7. 04. 2020. у 13.34

Ti bi rekla panda je izumro u Kini pre nego panda je izumrla u Kini?  [cesh]

Klajn i Šipka navode samo ženski rod, a RMS i Pravopis ne spominju tu reč.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Nedda у 7. 04. 2020. у 14.15

Poneo me gorila.

Hvala na odgovoru. :)

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Зоран Ђорђевић у 7. 04. 2020. у 18.07

Горила, жирафа, зебра…

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Dacko у 8. 04. 2020. у 08.49

Цитат: Father Jape у  7. 04. 2020. у 13.34

Ti bi rekla panda je izumro u Kini pre nego panda je izumrla u Kini?  [cesh]

Bome, ja bih, rekla bih da želim jednog pandu, ili da je mali crveni panda mnogo sladak. Poredeći na netu učestalost kombinacije ’crveni panda’ i ’crvena panda’ (meni ovo drugo skroz neprirodno zvuči) videla sam da je muški rod na hrvatskim sajtovima češći i pomislila da je bar kod njih tako po standardu, no zapravo se i oni oglušuju o rečnik, HJP takođe daje samo ženski.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 8. 04. 2020. у 10.36

Zanimljivo… sad me interesuje šta ostali misle.
Ja bih za vrstu, kao u mom primeru izumiranja, definitivno upotrebio ženski rod. Međutim recimo ako je u pitanju veliki plišani medved, obe varijante mi zvuče podjednako dobro.

Mene panda u muškom rodu takođe asocira na fijata pandu iz druge polovine ’80-ih, jer ga je teča imao.  ::)

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Rancher у 8. 04. 2020. у 14.30

Женски род, посебно у Очевом примеру врсте, ту ми је мушки род непојмљив. Асоцира ме на јединку панде, као у панда је угинуо.

Додуше, морам признати да су ме Дацкини примери натерали на размишљање, али спонтано бих, готово сигурно, рекао види што је слатка панда и сл.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Dacko у 8. 04. 2020. у 16.59

A evo i odakle mi baš mali crveni panda:
https://www.youtube.com/watch?v=5qF-RRbeih4
Prirodno nam postane ono što smo najčešće slušali, a bolje da se i ne prisećam koliko sam puta kao pozadinsku buku imala Braću Kret, u jednom periodu omiljeni crtani mog potomka.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Rancher у 8. 04. 2020. у 17.21

Има и онај Кунг-фу панда. Све нешто сумњам да га у синхронизацији мењају по женском роду.

Ето, написах сад онај. :gica: Ваљда зато што је мушка панда. :хехе:

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 8. 04. 2020. у 19.44

Kad smo već kod pande, meni je ovaj jedini akcenat koji navode KiŠ totalno nečuven i budibogsnama.  :-/

Kako je vi akcentujete?  [neznam]

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Rancher у 9. 04. 2020. у 02.30

Бежао сам са часова кад смо радили акценте, али мислим да је краткоузлазни као сестри (https://drive.google.com/file/d/12eOd_FmKEgBlNIjukJeotWncS1XmL8K7) и као на Дацкином снимку (https://youtu.be/5qF-RRbeih4?t=43), дакле не дугоузлазни као овде (https://youtu.be/K_7Lb33mVbI?t=44) (пишите ако сам лупио глупост).

Што, шта пише у КиШ?

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 9. 04. 2020. у 06.54

Tamo vele kratkosilazni!

Ja sam navikao na dugouzlazni.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Nedda у 9. 04. 2020. у 12.10

Slabo stojim s akcentima, ali rekla bih da ga izgovaram isto dugouzlazno. Kratko sigurno ne.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: J o e у 9. 04. 2020. у 16.22

Мени су сва три акцента прихватљива, можда као главни па̏нда. Па́нда ми чак није на трагу западносрбијанског ка́рта, ра́мпа (: ка̑рта, ла̑мпа), већ пре као хипокористично ме́да или бру́ндо (да ли би у ијекавским крајевима рекли па́ндо? – ја нпр. шимпанзо доживљавам као то ијекавско -о).

Што се рода тиче – доста ми је природији мушки (ни тај шимпанза није ми чудно, док ми је горила само женско). У множини једино женски Панде су изумрле (као Судије су дошле), али у овој синегдошкој једнини Панда је изумро/измурла час ми је природније прво, час друго (више прво).

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Esquivalience у 11. 04. 2020. у 16.26

Meni je isključivo taj panda i nikako drugačije (uključujući i generičku sinegdohu Panda je izumro). Ja uopšte ne mogu da verujem da ljudi kažu ta panda. Kod reči šimpanza i gorila mi je svejedno, ali naravno da je „mali crveni panda mnogo sladak”. U jednini, naravno (mislim da su u množini svima te pande).

Цитат: Rancher у  8. 04. 2020. у 14.30

[С]понтано бих, готово сигурно, рекао види што је слатка панда и сл.

Meni pak ta rečenica upućuje na plišanu igračku. :D Mada bih i tu rekao taj panda.

P. S. Za slučaj da budući čitaoci ove teme budu zbunjeni – rečnici rod određuju po kongruenciji, ne po deklinaciji (kao što se radi u školi). Čisto ako neko ko je još u školi i sl. čita ovo i zbuni se…



A što se akcenta tiče, i meni je pȁnda nečuveno, ali Klajn–Šipka rečnik baš i nije toliko… autoritativan u odnosu na ostale rečnike kad je akcenat u pitanju. Pošto nema reči panda u Matičinim  – deluje mi mudrije voditi se Obratnim rečnikom srpskoga jezika, pošto ga je pisao Miroslav Nikolić, a on je (bio) glavni urednik Matičinog jednotomnog. A u Obratnom – pánda (kao i na HJP-u).

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 11. 04. 2020. у 19.05

Nije mi palo na pamet da tamo pogledam, hvala!
Ali vidim da i tamo vele da je ženski rod.  ::)

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: J o e у 11. 04. 2020. у 20.37

Досад сам, па и овај пут, поклањао поверење Тошовићевој дигитализацији речника (http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-alt/php/en/Akzentarium/suche.php) и приказу акцената, али ево шта тамо стоји за панда:

Цитат

Obratni rečnik srpskoga jezika (Nikolić 2000): 1 Treffer
pânda   ž V pȁnda

Није ми при руци папирна верзија Обратног речника, претпостављам да је Е. тамо нашао па́нда. Хм?

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 11. 04. 2020. у 20.59

Ma ja imam samo ovaj pdf, ne i papirnu verziju.
Hm… da nije ta pdf verzija novija od toga što je Tošović digitalizovao? [neznam]

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: J o e у 11. 04. 2020. у 21.36

Управо се чудим зато што ОР, колико знам, није преиздаван, знам само за прво издање, из 2000. Једино да је нека од две верзије пуштена пре објављивања.

Иначе, питах још неке људе из окружења (Београд), кажу па̏нда.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Father Jape у 12. 04. 2020. у 12.04

Ja sam samo suprugu pitao, i ona veli pánda (isto Beograd). Mada, Joe, mislim da je naša zajednička poznanica govorila pȁnda (i, što me je još više zapanjilo, Mȁnda  ::)).

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Esquivalience у 12. 04. 2020. у 22.36

Цитат: Father Jape у 11. 04. 2020. у 19.05

[…] Ali vidim da i tamo vele da je ženski rod.  ::)

     Znam. Ne tamo nego svuda. :grrr:

Цитат: J o e у 11. 04. 2020. у 20.37

[…] Није ми при руци папирна верзија Обратног речника, претпостављам да је Е. тамо нашао па́нда. Хм?

     Ne. To mi je iz te PDF verzije što se mota po internetu (u kojoj ne piše ni naslov ni izdanje!). [lol] Ako imate PDF verziju koja je sa početnim stranama i skraćenicama – a vi recite.

Цитат: Father Jape у 11. 04. 2020. у 20.59

[…] Hm… da nije ta pdf verzija novija od toga što je Tošović digitalizovao? [neznam]

     Pa to je pitanje. Jer Džo je u pravu; samo to jedno izdanje postoji. A ta PDF verzija koju ja imam ne deluje konačno, jer ima 4086 strana, a papirna ima samo 1394, što sugeriše da je ta moja verzija sa interneta neka od ranije, pre štampe.
     Ali, sa druge strane – ta PDF verzija sa interneta ima više reči od ove u Akcentarijumu!
Za reč baba u Akcentarijumu postoje dve odrednice: „Bȁba ž S [planina]” i „bába m [otac]”, dok u PDF verziji postoje pored ovih još i: „bȁba ž [starica]”, „bȁba ž [riba]” i „bȁba ž [bakva]”. I sad šta?

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: J o e у 15. 04. 2020. у 23.41

Цитат: Esquivalience у 11. 04. 2020. у 16.26

A u Obratnom – pánda

Тако је и у папирној верзији.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Esquivalience у 16. 04. 2020. у 05.45

     Dobro, znači kad su problematične i sumnjive reči u pitanju – mora da se gleda u papirnu (ili PDF) verziju.

     Ja sam još njuškao i primetio sam još razlika.

Verzija na akcentarijumu:	PDF verzija (pretpostavljam dakle i papirna):
samo reprèsija	reprèsija i rèprēsija
samo komprèsija	komprèsija i kòmprēsija
relácija i rèlācija	relácija (rèlācija)
senzácija i sènzācija	senzácija (sènzācija)
delìnkventan	delinkvèntan (delinkvȅntan)

     Dakle menjane su stvari. Ove zagrade su dodate. Ne radi se o tome da nisu digitalizovane; ima digitalizovana verzija dublete u zagradama: àlka (âlka) [sic] ili àlatka (àlātka).


     I ja ne znam šta znače ove skraćenice („B”, „S”, „A”, „IK”). Osećam se glupo. [bonk]

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: J o e у 16. 04. 2020. у 16.37

Цитат: Esquivalience у 16. 04. 2020. у 05.45

     I ja ne znam šta znače ove skraćenice („B”, „S”, „A”, „IK”). Osećam se glupo. [bonk]

Извори. С је ваљда РСАНУ, А = аутор, ИК = Клајнов Речник нових речи. Б не знам напамет.

Наслов: Одг.: Panda je muško?
Поруку послао: Esquivalience у 17. 04. 2020. у 00.26

Цитат: J o e у 16. 04. 2020. у 16.37

Извори. С је ваљда РСАНУ, А = аутор, ИК = Клајнов Речник нових речи. Б не знам напамет.

Ahaaa. Dobro. [kuku]